[Thanys]

A propos de l'offre "Joystick", ceux d'entre-vous qui ont suivi le feuilleton peuvent-ils me confirmer que j'ai tort, et que quand je lis :

"avec la clé CD que nous vous offrons. Vous aurez alors accés aux Ruines de Silan, une zone permettant de decouvrir le jeu, sans limitation de temps ni de points d'expérience. [...] De plus, vous serez les premiers aà gouter à Ryzom ring."

...cela ne signifie pas que les nouveaux joueurs testeront le Ring en live avant ceux qui ont donné 2 ans de patience à Nevrax ?

Je sens comme un énorme fdg se profiler...un de plus.

[keyrons]

Envoyé par Thanys A propos de l'offre "Joystick", ceux d'entre-vous qui ont suivi le feuilleton peuvent-ils me confirmer que j'ai tort, et que quand je lis : "avec la clé CD que nous vous offrons. Vous aurez alors accés aux Ruines de Silan, une zone permettant de decouvrir le jeu, sans limitation de temps ni de points d'expérience. [...] De plus, vous serez les premiers aà gouter à Ryzom ring." ...cela ne signifie pas que les nouveaux joueurs testeront le Ring en live avant ceux qui ont donné 2 ans de patience à Nevrax ? Je sens comme un énorme fdg se profiler...un de plus.

A mon avis ils veulent dire que la nouvelle ile a été faite grace au ring mais c'est sujet a interpretation ...

[Paera]

le fdg il est aussi pour ceux qui ont pensé que leur clé pouvait servir à quelque chose et se voient redirigés vers l'offre trial sans que cela soit très clair (j'imagine les conséquences pour ceux qui cliquent sans lire...) en attendant que l'île nouvelle soit "probablement" implémentée en juin...

Mais sinon je partage ton étonnement Thanys quant à la formulation. Et comme de juste et comme à l'habitude aucune info officielle sur le sujet. Il a tout de même fallu qu'un joueur essayant sa clé vienne sur le forum (et donc ait pris un compte trial car sinon manoeuvre impossible) pour poser la question pour qu'Hebene se fende d'une explication cryptique.

[Thanys]

Oui moi ça m'a donné l'impression qu'il avait découvert l'existence de cette offre en même temps que les joueurs, surtout...

Mais j'ai pas tout pigé là...cette "île nouvelle" n'est pas encore implémentée, ou bien il y en a deux, une déja là et une pour les "Joystick" ?....*capte rien*

[luinil]

elle le sera en juin, l'offre a de l'avance, si j'ai bien compris.

[Paera]

L'offre est à l'heure, l'île ne l'est pas (prévue pour mai initialement), c'est tout. Encore un effet de com' particulièrement mal géré parce que tous ceux qui en recevant leur magazine de juin et qui se sont dit "ah cool une offre gratuite je vais tester" ne vont pas attendre 107 ans qu'on leur fasse signe que l'offre est enfin opérationnelle, ils passeront à autre chose. Sans compter l'effet désastreux de l'offre qui ne fonctionne pas...

[Teykka]

J'adhère entièrement aux vues de Paera, oeuf corse.

Avec un foirage/fdg comme ça, Nevrax va encore ternir son image à l'extérieur, et exaspérer encore un peu plus les restants.
Il fallait qu'ils fassent de la com, c'est indéniable; mais faire la promotion dans un des canards spécialisés les plus lus dans le domaine avant que le schmilblick soit prêt, avec un manque de tact dans la formulation à l'égard des joueurs déjà en place et dans les conditions de patience qu'on sait, c'est une faute d'une grosseur (et grossièreté) qu'un lycéen ne commettrait pas.

Je sais pas quels génies ils ont chez eux, mais ça va pas en s'arrangeant ^^

[Athina]

Ceci dit et pour connaître la totale objectivité de la majorité de la presse spécialisée française dans le domaine des jeux informatiques, il n'est pas impossible que ça ait foiré de leur côtés aussi.

Je vous rappelle quand même que à la notable exception de deux titres, toute la presse française est aux mains du groupe Future et que l'objectivité n'est plus vraiment de mise. Nevrax n'ayant aucun poid sur le marché des éditeurs, il n'est pas impossible qu'ils aient été mis devant le fait accompli et ce pour respecter des impératifs média fixé par d'autres plus gros éditeurs.

Enfin sachez quand même que le délais d'impression de ce genre de magazine est de l'ordre du moi et que le chemin de fer doit être cloturé aux alentours du 10-15 avril pour le numéro de juin par exemple.

Imaginant l'état du staff nevraxiens à l'heure actuelle, je me demande comment ils auraient pu fournir une date précise de sortie et de disponibilité de leur ile au 15 avril.

[luinil]

tient pendant qu'on y est ils ont mit le nouveau site net. J'adore la premiere page :

Jeu de Rôle Vos actions ont une influence sur le déroulement de l'histoire d'Atys. Des animations à grande échelle sont organisées, notamment à partir des souhaits des joueurs, pour encore plus de divertissement. PvP consensuel Différents types de combat en PvP coexistent dans The Saga of Ryzom, et - comme tout le monde n'aime pas forcément le PvP - vous avez la possibilité de décider si oui ou non vous voulez y participer. Si vous décidez de vous engager dans des combats entre joueurs, le jeu offre diverses possibilités: duels, GvG, FvF, et PvP total. Communauté Disponible en français, anglais et allemand, The Saga of Ryzom bénéficie d'une communauté amicale et mature. S'assurer d'une bonne communication entre les joueurs et les développeurs est une grande priorité, pour travailler ensemble main dans la main.

On nous ressert l'influence des joueurs sur l'histoire (qu'on a toujours pas vue en un an et demie, si y'a encore une histoire.

Apparament des animations a grande échelle sont organisées.. combien depuis le début ? 4,5?...

Tient y'a deux sortes de pvp que j'ai pas vues ig: le GvG et le PvP total...

Enfin, le meilleur pour la fin, il assurrent une bonne communication devs/joueurs qui travaillent main dans la main car c'est important pour eux...

Rien qu'a lire tout ca, si j'étais encore abonné, je résilierais... Du foutage de geule, mais d'une taille rarement vue...

[Paera]

Exact Athina, mais ce genre de contrainte est connu, est fait partie normalement d'un plan de communication bien maîtrisé. Et si le développement n'est pas sûr de sa date de production, on en tient compte aussi plutôt que de risquer un désastre de ce type. Bref on joue la sécurité et on négocie pour Joystick une insertion de l'offre spéciale en juillet et non en juin ou on investit pour sortir le produit à la date voulue.

Le fond du problème ici ne tient pas à la non-objectivité ou à la concentration des titres de presse du jeu vidéo, mais est typique d'une communication mal gérée.

[Thanys]

Envoyé par luinil Enfin, le meilleur pour la fin, il assurrent une bonne communication devs/joueurs qui travaillent main dans la main car c'est important pour eux...

Tu as mal lu : ils "n'assurent pas une bonne communication", ils disent que le faire est une de leurs grandes priorités. Nuance.... ;)

[Athina]

Envoyé par Paera Exact Athina, mais ce genre de contrainte est connu, est fait partie normalement d'un plan de communication bien maîtrisé. Et si le développement n'est pas sûr de sa date de production, on en tient compte aussi plutôt que de risquer un désastre de ce type. Bref on joue la sécurité et on négocie pour Joystick une insertion de l'offre spéciale en juillet et non en juin ou on investit pour sortir le produit à la date voulue. Le fond du problème ici ne tient pas à la non-objectivité ou à la concentration des titres de presse du jeu vidéo, mais est typique d'une communication mal gérée.

Rien ne dit que ce n'est pas ce qui a été fait à la base, une négociation pour une sortie prévue à la date de la release de la nouvelle ile.
Cependant, il faut savoir que la presse se garde toujours le droit de modifier unilatéralement la publication de ce genre d'annonce quand à sa date de parution.
Il n'est ainsi pas inimaginable qu'un acteur ayant plus de poid sur le marché ait obligé à avancer l'offre pour des raison économique interne au magazine. Et Nevrax ayant un poid nul sur le marché des annonceurs, je doute qu'ils aient pu y faire quoique ce soit.
Le marketing publicitaire quoi qu'on en pense est loin d'être une science exacte et se résume rarement à simplement téléphoner et dire je veux ma pub à telle date. Loin de là :)

[BlasterCalm]

Oui peut-être que Nevrax ne pouvait rien y faire.

N'empêche, voilà un couac momumental dont Ryzom n'avait franchement pas besoin. Quand à l'offre spéciale, elle montre bien que Nevrax cherche avant tout à gagner de nouveaux joueurs et se contrefiche de la base restante, probablement bien trop complexe et exigeante.

[Thanys]

Oui enfin que ça communique mal, ou de façon conflictuelle ou "imposée", entre la presse et Nevrax - ce qui est déja un signe... - c'est une chose ; mais le marketeux de service de Nevrax a toutes les manettes pour éviter que se développe un malentendu au sein de ce qui reste de joueurs qui leur font déja confiance, et ce souvent depuis plusieurs années.

S'il ne l'a pas fait, c'est bien que cet élément est réellement devenu quantité négligeable, et que la communauté si "mature et aimable" de Ryzom ne sert plus que de faire-valoir pour attirer de nouveaux gogos payants.

[Teykka]

Heu, Nevrax pouvait tout à fait y faire il me semble.
Déjà - mais je sais, la naïveté me perdra - lancer l'annonce alors que ce n'est techniquement pas en place, je trouve ça déjà pas mal. C'est comme faire du raccolage alors que la professionnelle est en vadrouille ailleurs, le client risque d'aller au clandé d'à côté.
Bon, alors d'accord, admettons, supposons que je sois loin des réalités du domaine (ce qui, du reste, est une réalité), et que tu aies raison Athina.
Ils le savaient avant la parution du numéro que l'annonce allait être faite trop tôt, à moins que leur service comm ne fasse même pas ce suivi; et même devant le fait accompli, qu'est-ce qui les empêchait de faire une annonce au moins sur le site web ou la page d'inscription, disant simplement que "l'offre de Joystick gna gna gna prévue initialement pour être parue en juillet/aout/septembre, gni gni gni raisons techniques logistiques ga bu zo meuh, bla bla bientôt en place, e mail pour vous prévenir, merci de votre intérêt-patience-gentillesse, vous avez de si beaux yeux". Ou quelque chose du genre.
Et changer la formulation de l'annonce disant qu'ils seront les premiers à tester le Ring, mais plutôt qu'ils seront là dès le lancement du ring, pour éviter d'énerver les anciens :p (enfin c'est ce que je pense qu'ils voulient dire; dans le cas contraire, c'est vraiment du fdg mais ça n'est pas possible, hein).

Et les shadoks pompaient.

Sauf que le cosmogol 999 aura encore plus de mal à arriver comme ça.
:)

P.S: j'ajouterai même que s'ils n'ont pas fait d'annonce de mise au point dans un sens ou dans un autre, c'est que c'était parfaitement voulu comme situation.

[Paera]

Je ne peux qu'abonder dans le sens de Teykka.

Un plan de communication ça se gère (et quand je parle de plan de communication ce n'est pas seulement la négociation avec l'éditeur, c'est une la mise en oeuvre d'une politique de communication, avec ses objectifs, ses moyens, son suivi, ses parades et chemins de contournement) quels que soient les imprévus ou le rapport de force disproportionné entre l'éditeur de presse et soi-même (et dans le domaine où je bosse le rapport de force est bien plus inégalitaire qu'entre l'industrie du jeu vidéo et la presse spécialisée, qui a besoin de cette industrie pour vivre). On ne balance pas une offre ou une annonce sans prévoir ce qui va avec : le suivi du traitement réellement fait par la presse (voire le massacre car ça arrive aussi) et le suivi interne pour accompagner ou compenser.

Là très clairement, il y aurait pu y avoir ne serait-ce que deux lignes sur le forum officiel pour ne pas laisser les pauvres gogos alléchés par la clé trouvée dans Joystick face à un écran vide et un silence accablant.

[Blathnait]

Envoyé par luinil Tient y'a deux sortes de pvp que j'ai pas vues ig: le GvG et le PvP total...

Si si il y a. C'est d'ailleurs le problème : tous ces types de PvP sont mis en place au même endroit, provoquant comme tout double-système des bugs à tout va.
Pour en profiter pleinement, promène toi dans les Primes "PvP" ou le Nexus, et amuse toi à tag/detag team/deteam guild/deguild et tout combinaison de ces éléments. Comment ça fonctionne ? C'est simple, c'est de la magie.
(Il suffit également de l'Arène Matis pour qu'on puisse clamer qu'il y a du PvP total dans Ryzom... même si bien sûr elle marche pas plus que le reste)

Ce sont les événements de grande ampleur qui me font mal moi. Pas forcément pour leur nombre mais surtout que si on oublie l'Episode-one-again-mister-fly avec un PvP de grande ampleur *tousse* ça remonte à la dernière invasion de kitin sérieuse, c'est à dire il y a longtemps, très longtemps. Une soirée avec trois kitins dans le Desert Ardent pour lesquels il aurait fallu que j'oublie le vilain RP (berk) inspiré du BG initial (reberk) pour en profiter gameplay parlant. Enfin comparé à l'invasion sur une semaine avec les camps, c'est misérable. Et aller casser du bandit au Jardin Fugace pendant une soirée au milieu d'un néant... c'est tellement nul que ça me ferait dire "c'est mieux que rien". Je crois que quand on en est à bénir la parade des peluches géantes de disneyland parce que "c'est mieux que rien", "pour une fois qu'il se passe quelque chose", il y a un léger petit problème. Ah c'est sûr, moins on aura, meilleure sera l'ordure.
En attendant si je veux de l'event disneyland de qualité... je sais où aller.

[maislolunpeu]

Envoyé par BlasterCalm (...) Quand à l'offre spéciale, elle montre bien que Nevrax cherche avant tout à gagner de nouveaux joueurs et se contrefiche de la base restante, probablement bien trop complexe et exigeante.

Envoyé par Thanys S'il ne l'a pas fait, c'est bien que cet élément est réellement devenu quantité négligeable, et que la communauté si "mature et aimable" de Ryzom ne sert plus que de faire-valoir pour attirer de nouveaux gogos payants.

A mon avis, la quantite negligeable c'est le nombre de joueurs actuels. Vu la facon dont ils communiquent ils n'ont pas peur de se mettre a dos la base de joueurs. Je pense qu'elle est tellement petite qu'ils doivent considerer le fait de la "remplacer" par le biais d'une offre de la sorte.

[Athina]

Envoyé par maislolunpeu A mon avis, la quantite negligeable c'est le nombre de joueurs actuels. Vu la facon dont ils communiquent ils n'ont pas peur de se mettre a dos la base de joueurs. Je pense qu'elle est tellement petite qu'ils doivent considerer le fait de la "remplacer" par le biais d'une offre de la sorte.

Pas improbable non plus ça comme piste vu que à tout casser il doit rester 250-300 actif sur Aniro.

[Thanys]

Bah je crois même qu'on en est arrivés au point où il ne s'agit même plus de risquer de mécontenter la "base", tout simplement parce que celle-ci n'est plus "complexe et exigeante". Il y a eu un énorme nivellement, pas forcément qualitatif car je suis sûr que sur les 250-300 restants, une bonne partie s'amuse vraiment, et est tout aussi "respectable" dans ses choix que les 99700 autres joueurs qui devraient être là en théorie depuis fin 2003.

Evidemment le problème c'est qu'ils ne feront pas l'économie d'une base "exigeante et complexe", et ce même en renouvelant la population du serveur... Il faut vraiment ne pas avoir la moindre estime pour un joueur de mmorpg pour imaginer que celui-ci va forcément gober tout cru tout ce qu'on lui dira, sans jamais chercher à comparer ce qu'il lit ou voit avec ce qu'en disent ses amis, ce qu'il y a ailleurs, ou même ce qu'en ont dit les "anciens".

Et c'est encore plus vrai quand ces joueurs de mmorpg cherchent - comme c'est un peu leur but, tout de même - à se constituer en communauté, au-delà du pexe-mi pexe-moi que propose le jeu en standard.

Si tel est leur calcul - et je le pense -, alors c'est un bel exemple de mépris. Pas sûr que ça soit payant, dans tous les sens du terme...